Dritte antenna CB

L'impianto elettrico, tra misteri leggende e realtà.

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DeadLander
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MessaggioInviato: 03/03/2011, 23:12
Io ho un 12J e ho gli stessi problemi con il tergi ed il ventilatore (il rumore di fondo è probabilmente l'alternatore).
Oggi, con la certezza di risolvere tutti i problemi, sono entrato nel mega-store del radiantista chiedendo un filtro antirumore : sguardi attoniti, sconcerto e spaesamento tra i Gran Consiglieri presenti... quando hanno riacquistato lucidità mi hanno sconsigliato il montaggio di questo "pseudo filtro" (pare che siano un paio di condensatori da pochi cent o giu' di lì...) aggiungendo anche che, probabilmente, le interferenze entrano tramite l'antenna. A loro dire la soluzione è gelosamente custodita dalla Confraternita del Sommo Elettrauto che, per pochi grammi di vil denaro, monterebbe qualche condensatore secondo metodi tramandati verbalmente dal Sapiente all'allievo.
Quest'ultima mi pare un gran caxxata : ci sarà ben un metodo per calcolare valore e posizione di questi condensatori ? o no ?
La caccia prosegue...
Ciao
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MessaggioInviato: 04/03/2011, 7:39
Caro Pfeil,
dalla mia totale ignoranza su cosa un condensatore sia, non so cosa dirti ihihihih.
Sicuramente dai miei esperimenti ho capito che i disturbi non entrano dall'alimentazione ma dall'antenna per i seguenti 2 motivi:
- senza stilo montato non ho i disturbi
- prendendo l'alimentazione da un'altra auto spenta, i disturbi restano

Bisogna a questo punto "mirare" le ricerche
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MessaggioInviato: 07/03/2011, 22:43
Potremmo rivestire il Land con tegole di piombo.... : WohoW :
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MessaggioInviato: 10/03/2011, 12:45
Gegio ha scritto:Sicuro che lo faccia con la bocca? :roll: : Chessygrin :


guardate che il ronzio è dato dalla notevole materia celebrale che quando modulo con voi devo per forza mettere in stand by altrimenti subisce dei seri danni :lol: :lol: :obscene-buttred:
i principi fondamentali del vivere comune si son persi per strada .... anche per questo faccio off-road
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MessaggioInviato: 10/03/2011, 12:47
TuTuNightmare ha scritto:Su AL?
In linea generale le stesse cose tipo: "no 2 è alto dovresti abbassare", "controlla la massa", "sarà l'alternatore".
Però risponde 1 o 2 persone, altri chiedono x lo stesso/gli stessi problemi e non ottengono risposta come me, e chi risponde, con il dovuto rispetto, credo che ne capisca poco più di me....
Infatti là l'ho lasciato un pò andare....

Tu che cb hai? il mio è un Lafayette Wisconsin....trovato in cantina....deve essere un reperto degli anni 80 ahahaha


si due di ros è effetivamente alto se l antenna è buona e dato dalla massa, per quanto riguarda il rumore del motore del tergicristallo lo rilevo anche io fortissimo ma fino ad ora non ho ancora affrontato il problema
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MessaggioInviato: 11/03/2011, 11:12
acer250 ha scritto: per quanto riguarda il rumore del motore del tergicristallo lo rilevo anche io fortissimo ma fino ad ora non ho ancora affrontato il problema


Giorgio nn esce quando piove : Chessygrin :

guarda che basterebbe un bell'impermeabile ...
l'è un mont dificil nee...ma el gira
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MessaggioInviato: 11/03/2011, 11:40
Avete provato a spostare il CB da dove lo avete montato?
Sicuramente lo avete nel cruscotto o nelle vicinanze.
Dico questo perchè finchè avevo il CB montato basso alla dx del volante i disturbi "elettrici ed elettronici", avendo un TD5, erano amplificati, da quando è montato sulla consolle a tetto sono praticamente spariti, restano solo le candele degli scooter a interferire maggiormente.
Premetto che come antenna ho una SIGMA PL1000 attaccata nel punto + comodo, ma + infelice per le stazionarie, dietro di lato al portellone.
Grazie alla sua lunghezza supera in altezza il tetto di mezzo metro buono, ma resta cmq "schermata" dalla carrozzeria per 3/4.
Per quanto riguarda le stazionarie, anch'io avevo valori un po' troppo alti (sul canale 20, a centro banda, ero a 2.5 abbondanti), il tecnico del negozio storico di Genova di apparati ricetrasmittenti mi ha detto: se non moduli per lunghi periodi non ci sono problemi, se tieni portante fissa per parecchi minuti allora puoi rischiare, cmq fai una prova, inclina leggermente l'antenna e leggiamo i valori col rosmetro.
Inizialmente l'antenna, leggermente inclinata all'indietro, alla sommità del tetto era distante circa 10 cm e avevo stazionarie alte come detto prima, adesso, inclinata maggiormente all'indietro, è distante dal tetto circa 30 cm, su tutti i canali non arrivo a 0,5.... :D
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MessaggioInviato: 14/03/2011, 16:58
I rumori del motore MIO da me entrano dall'antenna, non ci sono balle.... senza stilo non c'è il minimo sfruscio.... se fosse roba "elettrica" ci sarebbe sempre.

Per quanto che riguarda le ROS, dò il via agli esperimenti. Mi sono dotato di un mio rosmetrino personale, non so quanto preciso sull'assoluto ma almeno è coerente con sè stesso, che di sti periodi è già grasso che cola.....
Ho a disposizione 2 stili, uno che era quello "originale" che avevo con il CB (il + lungo) e l'altro gentilmente datomi da Marco84 (il + corto) proprio perchè ottenevamo risultati migliori.
Dopo aver controllato varie masse, migliorato varie situazioni e eliminato varie ossidazioni, ho fatto qualche prova.
Questa la tabellina dei risultati:

ROS.jpg
ROS.jpg (23.83 KiB) Osservato 5289 volte


Commenti/consigli??
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MessaggioInviato: 14/03/2011, 22:37
Io ho tribolato un po' con il rosmetro perchè lo usavo male... :oops: ntoculo...
Se guardi la base dell'antenna dovresti trovare una o due vitine che trattengono l'antenna stessa : accorciando l'antenna abbassi il ros sui canali alti, allungandola li alzi.
In tutti e due i tuoi casi la devi accorciare (meglio provare con spostamenti di circa 3mm alla volta) tenendo conto che potrebbe anche essere necessario accorciarla con un tronchesino se risultasse troppo lunga (sempre 3mm alla volta perchè se scazzi la puoi sfilare un po' rimediando all'errore).
E' importante "rosmetrare" in uno spazio aperto senza alberi, pali, palazzi e cavi nei paraggi ed ogni volta che misuri un canale rifare la taratura del fondo-scala.
Con un po' di pazienza ed un buon calendario con tanti Santi : Andry : dovresti arrivare ad avere meno di 2 sul 40, molto meno sul 20 e poco piu' di 1 sul canale 1.
Ciao

PS: con lo stilo piu' corto se già quasi a posto, vedrai che se l'accorci due/tre volte arrivi ad un buon risultato.
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MessaggioInviato: 23/03/2011, 13:46
Accorciando accorciando di mezzo cm alla volta sono arrivato ad avere le ros che ballano da 1,5 a 2 sul 40 a seconda dei giorni....sui canali + bassi quasi a 1 o poco più....
Però ora l'antenna è piuttosto corta, lo stilo è lungo 101,5cm ma quello che spunta dal porta base è meno ancora....
questo può arrecare problemi?
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MessaggioInviato: 23/03/2011, 15:20
se hai fatto bene le misure è tutto perfetto.
non fare altro
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MessaggioInviato: 10/04/2011, 22:37
Oggi ho montato una "nuova" antenna per il CB, una bella sirio turbo 3000, che ho preso usata qualche tempo fa. Ho cercato di fare tutti i collegamenti nel migliore dei modi ed ho controllato che la massa fosse buona. Riceve molto bene ma non sono ancora riuscito a effetuare una prova di trasmissione.......fin qui tutto bene.
Poi ho fatto la prova delle stazionarie e pur avendo dei valori decenti (2 sul ch1, 1,5 sul ch20 e 1,3 sul ch40) percercare di migliorarli dovrei allungare l'antenna ma visto che estraendola per quanto possibile la situazione non cambia non so se posso rimediare allungando il cavo che è effettivamente piuttosto corto. Nel caso posso anche usare una prolunga? Di quanto allungo?
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MessaggioInviato: 11/04/2011, 6:51
Caro Orlando,
le rilevazioni del mio rosmetro sono invertite rispetto alle tue, cioè ho ros crescenti col crescere del canale, pur mantenendomi sempre e cmq uguale o inferiore a 2. Ho migliorato molto dal'inizio accorciando l'antenna, e quindi presumo sia giusto che tu la debba allungare.

Per ciò che riguarda il cavo, da massimo inesperto, ti direi che ho sentito pareri discordanti sull'influenza del cavo sulle rilevazioni delle ros, e sinceramente non riesco a dare un peso rilevante alla lunghezza del cavo. Penso solo che nel momento in cui andiamo a misurare le ros, quindi inserendo il rosmetro tra baracchino e antenna, andiamo già ad allungare il cavo di 10-20cm rendendo teoricamente ogni misurazione precisamente sbagliata. Intendo dire...se 15cm su un'antenna stravolgono le cose evidentemente su un cavo no. A quel punto, se fosse rilevante il cavo, dovresti metterti in macchina metri di cavo (che non andrebbe per nessun motivo avvolto o fatto su con fascette) e la cosa mi sembra tutt'altro che agevole....

Quanto è lungo attualmente lo stilo?
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MessaggioInviato: 11/04/2011, 7:01
lo stilo non l'ho misurato e non so se sia stato mai tagliato. Provvederò. La misura da nuovo è di 2000mm. Il cavo invece è piuttosto corto, al massimo un paio di metri ma quasi sicuramente meno e l'ho fatto io di quella misura su basi teoriche assunte da un tutorial di TopGear.it
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MessaggioInviato: 11/04/2011, 16:04
ACER!!! Tu che sei radiolover non hai nulla da dire sul mio quesito?
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MessaggioInviato: 11/04/2011, 18:34
Volendo proprio spaccare il culo ai passeri si può calcolare la lunghezza del cavo in mezza onda,
si deve tener conto che la velocità di propagazione delle onde radio nello spazio è di 300.000 km/secondo, ma nel cavo tipo RG-58 il fattore di velocità è di 0.66.
Se la velocità dell'onda è 300.000km/secondo, la frequenza è 27 mHz, applicando la seguente operazione (300:27) : 2 x 0.66 = 3,66 m, troviamo la misura sicura del cavo da applicare alla radio.
Si puo accorciare fino a 1/4 d'onda, in questo caso la lunghezza sarà 1.83 m
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MessaggioInviato: 11/04/2011, 19:03
entro di petto allora tutunightmare devi accorciare ancora un pelo nn molto il risultato ottimale e` di 1.5 sul canale 20...
orlando secondo me hai da allungare un po` il cavo circa 0,5 m rispetto all`attuale che vedendo come si comporta sara` circa sul 2m questo detto da uno che seppur nn ha mai rosmettato ne calcolato dove far passare cavi e balle varie x ora nn ho nessun problema ne di interferenze ne trasmissione ricezione il mio cb il modello base Alan cioe` una cacca prende da dio ed e` 6 anni che fa il suo sporco lavoro alla fine a me basta che prenda nel raggio di 4-5 km mi serve per i raduni nient`altro... poca spesa tot 80 euro massima resa e` 6 anni che nn lo tocco l`unica cosa che ho dovuto cambiare l`antenna set scorsa x` me l`hanno ciulata che gli esploda in mano
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MessaggioInviato: 11/04/2011, 19:48
io, per quel che ho di esperienza cerco sempre di tenere il cavo più corto possibile. Infatti sulla mia ci saranno si e no 20-30 cm di cavo.

Poi ho sempre (su diverse antenne ed impianti) letto R.O.S. bassi ai canali bassi e alti verso il 23.

L'antenna funziona meglio stando sulla verticale del piano di appoggio, distante da altre superfici metalliche che la possino schermare. Sia il cavo che SOPRATUTTO l'antenna non devono avere "spire" metalliche non previste dal costruttore che le circondino...per cui NO anelli di tenuta in posizione ad evitare che l'antenna sbatta di qua o di la...
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MessaggioInviato: 11/04/2011, 23:03
ok devo allungare il cavo.......ma lo posso fare con una prolinga con in mezzo dei connettori PL oppure devo usare un cavo continuo? Dico questo perchè per sostituire il cavo devo rismontare il parafango anteriore poichè ho messo l'antenna al posto di quella dell'autoradio.
C'è anche da dire che stò usando uno splitter di antenna per portare il segnale all'autoradio. Il ros a monte dello splitter è decisamente alto.
Poverò a fare prove anche col il CB Intek portatile che uso normalmente. Quello con cui ho fatto le prove è un Alan 100 plus che devo dire ha mostrato un'ottima ricezione.
Le stesse misure fatte con l'antenna che ho usato fino ad ora danno un ros molto più alto ed in effetti non mi ha mai convinto troppo.
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MessaggioInviato: 12/04/2011, 8:33
manuellosa ha scritto:entro di petto allora tutunightmare devi accorciare ancora un pelo nn molto il risultato ottimale e` di 1.5 sul canale 20...


A dire il vero, sono al punto in cui sono intorno a 1.2 sull'1, intorno al 1.4 sul 20....ma dal 20 al 40 fa questo salto di quasi 0.5 arrivando quasi a 2, balla da 1.8 a 2 a seconda dei giorni....

Che dici, tolgo ancora un mezzo cm?
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