DeadLanders.it • Leggi argomento - Jerry's made Reverse Dislocation Cones

Confratello

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Inviato: 12/10/2010, 12:07

Cominciai coi classici attacchi ribassati di Equipe abbinati ai classici Pro Comp +2" aggiungendo le classiche molle verdi Milanesi...
Ottimo assetto,ma le turbe mentali si moltiplicarono...
Dunque,la corsa degli ammo potrebbe essere superiore... ho conetti lunghi a sufficienza per poter essere ancora sfruttati... e se passassi direttamente allo stage 3 plus?
Detto fatto! Guidabilità miglioratissima,escursione peggiorata.
Ma porc... con tutto quello che ho speso...
Ok,e se passassi all'estremo? Già,però non vorrei la macchina così alta,le mie molle mi piacciono,possibile che non esista soluzione?
Ma certo! Perchè non l'ho pensato prima? I coni da ponte della QT service, in fondo li usano anche il team Gigglepin,perciò devono andare proprio bene.
Allora facciamo così... cambio tutti gli ammo e metto gli estremi e dietro aggingo le staffe ammo maggiorate.
Dovrebbe funzionare tutto così:

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Inviato: 12/10/2010, 12:22

Seee..... col cavolo!
I coni QT service funzionano solo con molle originali o al limite molle che a parità di altezza delle originali garantiscono un + 5 cm.
Questo perchè scendendo, il ponte ruota in avanti,quindi con molle lunghe come le mie il cono entra in conflitto con loro,la molla si piega ed una volta uscita non c'è modo di farla rientrare.
E adesso?
Ok! Abbandono l'idea di far uscire le molle dal cono.Monto molle ancora più lunghe alzando la macchina e torno ad utilizzare i coni come normalissima guida.
Metto le Raptor da + 10cm. Non è ciò che volevo ma dovrebbe andare.

Ed invece no! L'escursione è ancora troppa,la molla esce dal cono,rientra,ma talmente a filo che in una manovra un po' brusca chi mi garantisce che rientrerà? O la molla oscillando uscirà?

FANCULO!! Ah si? Faccio vedere io!!!
Smonto un cono,lo quoto lo ridisegno accorciandolo e rendendolo asimmetrico,porto i disegni a Jacopino,si fa tagliare la lamiera sulle mie misure e salda il tutto.
Ecco cosa è venuto fuori.

: Immagine 399 [1024x768].jpg (76.97 KiB) Osservato 8016 volte

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Inviato: 12/10/2010, 12:25

Ed ecco i risultati Prima e Dopo...

: Immagine 396 [1024x768].jpg (70.04 KiB) Osservato 8016 volte

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Jerry Jerry's Profilo Confratello Messaggi: 7674 Iscritto il: 19/07/2010, 10:21 Località: V. Regione: Piemonturia o Ligurionte, fate voi...	Inviato: 12/10/2010, 12:29 Inoltre,per dare un uleriore aiuto all'allineamento del tutto, ho tagliato in 2 un antivibrante, ne ho smussato le estremità per dare alle molle la giusta angolazione. Immagine 417 [1024x768].jpg (53.7 KiB) Osservato 8016 volte Immagine 418 [1024x768].jpg (61.63 KiB) Osservato 8016 volte SUPERIUS SUPERIS INFERIUS INFERIS™ «Me ne strafotto»
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Inviato: 12/10/2010, 12:36

Gegio ha scritto:Cosa cambia avere i coni sopra o sotto?

Cambia che non occorre motare un sistema di slitte ad incastro come Equipe dove abbiamo una "fetta di salame" su di una molla dimensionata ad Hoc,o 22000 molle che lavorano in sinergia,ma da la possibilità di montare qualunque tipo di elemento elastico si desideri.
Alla fine di tuttto sono riuscito a rimettere le mie molle verdi (di cui sono innamorato) Che però in foto appaiono riverniciate nere.
Ora la mia macchina è sufficientemente "bassa" ma con tutta l'escursione che desidero.

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Inviato: 12/10/2010, 13:19

scusa ma......la tua risposta a gegio.....il fatto di aver messo i coni sotto invece che sopra non ti ha affatto risolto il problema dell'allineamento molla cono in caso si sfili. Infatti hai dovuto fare il lavoro che hai fatto sui coni.
Un lavoro analogo sui coni sopra avrebbe avuto lo stesso effetto, no? In realtà la tazza in cui va ad alloggiare la molla di sopra da un po' più fastidio e con il piattello inferiore il cono lavora meglio, ma non cambierebbero poi tanto le cose.

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Inviato: 12/10/2010, 13:38

Orlando hai ragione.
La soluzione QT come scritto all' inizio,si adatta solo a molle prossime alle originali,mentre io cercavo qualcosa di molto più modulabile.
Ho reinventato l'acqua calda modificando il concetto di base ottenendo ESATTAMENTE ciò che volevo.
Inoltre si,la sede molla superiore è più noiosa da adattare,sotto è incredibilmente più semplice.
Inoltre ho considerato questo: in twist è il ponte ad allontanarsi e ariavvicinarsi alla scocca.
Ciò,probabilmente, influirebbe sulla dinamica della molla stessa se vi fosse vincolata,dando origine ad oscillazioni indesiderate.
Ancorata alla macchina (oltre ad avere un peso minore delle masse non sospese) ho l'impressione che sia più facile per il piccolo cono centrare l'obiettivo.
Le prove effettuate mi danno conforto.
Considera inoltre,che anche Equipe ultimamente lega la molla post. con una fascetta in modo da garantirne il reinserimento.

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Inviato: 12/10/2010, 14:53

Perchè sei scettico Gegio?
Il sistema funziona benissimo.
Sono anni che Jim Mardsen li utilizza in ogni parte del mondo, e se non li cambia Lui...

La mia soluzione è solo un' alternativa per montare tutte le molle che si vogliono adattando l'assetto ai propri gusti.
Capisco però che abituati a vedere le molle attaccate ai ponti questo schema lasci perplessi.
Lo ero anch'io,figurati,poi però provandolo mi sono reso conto che è una soluzione buona quanto le altre.

Comunque i vostri dubbi mi sono di stimolo per verificare di aver considerato tutto.
Vi prego, continuate...
: Thumbup :

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Inviato: 12/10/2010, 15:03

personalmente credo che se le quote sono ben calcolate nondovresti avere problemi. In realtà quello che hai fatto è la stessa cosa diello staccamolla di equipe solo che lo hai fatto sotto e senza usare una delle due fette di salame.
una cosa mi farebbe preferire la soluzione vincolata sotto e non sopra. La molla che si stacca dal supporto inferiore potrebbe andare ad interferire con lo pneumatico. Questo lo si evita non esagerando con la lunghezza della molla, ma in linea di principio il sistema potrebbe portare a questo tipo di interferenza. Al contrario la molla vincolata al ponte non può andare ad interferire con alcunchè. Se poi non si infila correttamente nel cono allora sono guai ma le probabilità sono le stesse che si hanno di sotto.

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Orlando67 Orlando67's Profilo Guastatore Messaggi: 5158 Iscritto il: 07/05/2010, 22:27 Località: Milano Regione: Lombardia	Inviato: 12/10/2010, 15:04 ah per le differenze sulle masse sospese o no direi che viste le velcità uin gioco non cambia veramente nulla. Al massimo si potrebbe dire che un po' di peso un più sul ponte non può far che bene alla trazione. Marco, Discovery 200 TDI '92
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Inviato: 12/10/2010, 15:11

Bravo Jerry, secondo me hai fatto un bel lavoro! : Thumbup :

Pensavo, se la tua ansia è quella che le molle "manchino" il ponte, potresti integrare questo tuo sistema con una modifica semplice:
se sul piattello inferiore porta molla saldi un bordo rialzato con forma a cono ad aprire, questo risulterebbe come un invito autocentrante per la molla!

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Inviato: 12/10/2010, 15:52

Orlando67 ha scritto:una cosa mi farebbe preferire la soluzione vincolata sotto e non sopra. La molla che si stacca dal supporto inferiore potrebbe andare ad interferire con lo pneumatico. Questo lo si evita non esagerando con la lunghezza della molla, ma in linea di principio il sistema potrebbe portare a questo tipo di interferenza. Al contrario la molla vincolata al ponte non può andare ad interferire con alcunchè. Se poi non si infila correttamente nel cono allora sono guai ma le probabilità sono le stesse che si hanno di sotto.

Da questa sensazione vero?

In realtà lo pneumatico si allontana rendendo IMPOSSIBILE che la molla entri in contatto con alcunchè!
Fidati,sono 2 anni che sto facendo prove!!!

@Little Bastard. Grazie!
No, non ho paura che la molla non rientri. Così come ho fatto non penso che avrò problemi.
Pensa che per provare ho messo la macchina in twist e ho fatto dare un calcio alla molla da un mio amico,dopodichè
l'ho risieduta sul suo piattello senza problemi! : Chessygrin :

Però non si sa mai...

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Inviato: 12/10/2010, 15:59

Gegio, credo che intenda l'ipotesi in cui la molla, per un qualsiasi motivo, punti il cono dalla parte esterna della stessa, questo la guiderebbe fuori dalla sede.
Accorciando il cono il punto in cui la molla lo incontra è più in basso e la molla stessa risulta in una posizione più centrata sul piattello.
Almeno credo di aver capito così.

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Inviato: 12/10/2010, 16:01

Gegio ha scritto:
Jerry ha scritto:Comunque i vostri dubbi mi sono di stimolo per verificare di aver considerato tutto.
Vi prego, continuate...

Visto che insisti
Non ho capito in che modo hai migliorato l'aggancio della molla sul cono accorciando quest'ultimo. In teoria più accorci e più l'aggancio risulta difficoltoso....o no?

Il problema con molle più lunghe è che la cuspide del cono è troppo vicina al bordo interno della molla al momento della fuoriuscita,inoltre la diagonale del cono troppo lungo, entra presto in contatto dell'ultima spira piegandola.
Abbassando il cono(oltre a renderlo scaleno) diminuisce l'angolazione delle "guide" facendo si che la molla si svincoli prima che entri in contatto col cono.

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Little Bastard Little Bastard's Profilo Vice Capotennico Messaggi: 5334 Iscritto il: 09/06/2010, 8:07 Località: Genova Regione: Liguria	Inviato: 12/10/2010, 16:04 Lo sapevo, non hocapito un cazzo!!! Però la mia teoria è cmq valida! C.G.M. 001 CAPRA GENETICAMENTE MODIFICATA Esemplare numero 001 09.11.2012 Bannato da Africaland 18.04.2014 Ribannato da Africaland 31.05.2014 Bannato per sempre da Africaland
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Gioma Gioma's Profilo DeadLander Messaggi: 545 Iscritto il: 19/05/2010, 5:54 Località: Cagliari Regione: Sardegna	Inviato: 12/10/2010, 16:07 Avevo pensato anche io alla soluzione di Jerry, poi ho preferito montare dei coni a gancio, più lunghi dei classici, che fermano la molla all'ultima spira (nella foto si nota anche un errore di montaggio, devo far ruotare la molla di 180°, per lavorare alla perfezione): Allegati P1050870.jpg (93.03 KiB) Osservato 8332 volte
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Inviato: 12/10/2010, 17:37

Little Bastard ha scritto:Gegio, credo che intenda l'ipotesi in cui la molla, per un qualsiasi motivo, punti il cono dalla parte esterna della stessa, questo la guiderebbe fuori dalla sede.
Accorciando il cono il punto in cui la molla lo incontra è più in basso e la molla stessa risulta in una posizione più centrata sul piattello.
Almeno credo di aver capito così.

No No,è tutto giusto!!!

Gioma avevo anch'io preso in considerazione la tua soluzione,ma ad un certo punto dell'estensione molla questa terrà appeso il ponte limitandone l'escursione.
Io volevo essere "libero".
Comunque anche i tuoi ganci non sono niente male. Guarda qua,montata al contrario come nel mio caso:

: Bures017Medium.jpg (26.44 KiB) Osservato 8020 volte

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giorgio67 giorgio67's Profilo King Messaggi: 6082 Iscritto il: 19/05/2010, 15:12 Località: Novara Regione: Piemonte	Inviato: 12/10/2010, 17:55 Jerry, io non ci capisco un cazzo... ho un assetto pressochè originale e trial non ne fo... Però ti devo fare i complimenti!!! Mi sembra un gran bel lavoro! "Chi vive sperando, muore cagando!" (Lorusso, isoletta dell'Egeo che non conta un cazzo, 1941)
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