prox settimana vado da un applestore e vediamo se riesce a convincermi...
prima di entrare metterò il "ligure MODE ON"

comunque a parte il prezzo non c'è storia tra mac e windoze, in termini di stabilità e prestazioni mac sta una spanna sopra ed è per certi versi persino più facile da usare.

è solo quel piccolo particolare del prezzo che......

yeah ha scritto:prox settimana vado da un applestore e vediamo se riesce a convincermi...

Settimana scorsa sono stata all'apple store di carugate (per vedere l'iPad ) hanno tutti i modelli in esposizione, puoi pacioccarli quanto vuoi da solo o farti seguire da qualcuno

yeah ha scritto:è solo quel piccolo particolare del prezzo che......

Yeah..capisco il prezzo ..ma prova a fare alcune constatazioni...paragoniamo un PC ed un Mac..
Configurare un PC con lo stesso harware di un Mac..e qui siamo li col prezzo..naturalmente cambia..sia come materiali..che come estetica..e qui non ci sono paragoni..trovami.. che so un PC portatile che non cerchi di scopiazzare un Mac (prova a guardare un Mac nei minimi particolari..è perfetto)
Poi c'è il software..Winzozz non te lo danno..lo trovi già installato sulla macchina e se vuoi cambiare qualcosa o lo compri..o lo trovi aumma aumma. Se fai casino e vuoi reinstallare devi avere il sistema operativo...Insieme a Winzozz cos'altro ti danno due o tre programmini freeware scaricabili dalla rete.
Col Mac ti viene dato il sistema operativo e successivi aggiornamenti. Ti viene dato anche iLife che sono 5 programmi..veramente ben fatti che ti permettono di gestire le foto, farti i montaggi dei video, crearti pagine web, crearti dei DVD in una maniera talmente semplice che a volte è disarmante..se vuoi approfondire ti consiglio di farti un giro qui http://www.apple.com/it/ilife/
WOLRD c'è anche per Mac..c'è anche una versione open sorce che funziona benissimo..
Sul Mac..puoi far girare anche Winzozz (su un'altra partizione del disco) e..di conseguenza tutti i programmi che ti possono servire che..so..Ozi per esempio...
Poi un mac lo porti a casa lo colleghi alla corrente..ed è pronto... ti dura una vita...(quello con cui ti scrivo ha 6 anni e sta acceso giorno e notte).
Ho avuto anche io un PC ..al lavoro usavo PC..ma quando tornavo a casa..il mac..da piacere..crea dipendenza come dice Avy
Se hai bisogno io sono qui

MacLand........certo che sei di parte......

Sul fatto che il Mac sia figo, che sia costruito bene, che abbia soluzioni che solo lui ha non c'è dubbio.
Sul fatto che un pc con le stesse caratteristiche hw di un mac costi lo stesso è falso in primis perchè non si trova mai un pc così figo e poi perchè il mac costa comunque il doppio.
Un pc venduto con il sistema operativo Windows installato deve avere anche la relativa licenza e se hai la licenza hai anche i supporti per reistallare la macchina e riportarla allo stato di quando l'hai comprata.
La dotazione sw è piuttosto scarna, è vero. Però per sfruttare le caratteristiche hw (come la masterizzazione) c'è tutto il software necessario con licenza ed eventualmente sono disponibili moltissimi ottimi programmi FreeWare.
Word, excel......OpenOffice va benissimo ed è gratuito.
Installare windows sul mac richiede la licenza, come ben sai, anche se installato su una seconda partizione..........
Il portatile che uso a casa con xp è stato per anni il mio pc di lavoro in ufficio, acceso sempre. Ha 5 anni e funziona egregiamente. Il mio precedente portatile, che funziona ma che uso raramente da un paio di anni ha quasi 10 anni e per 5 è stato il mio unico pc in ufficio. Non è solo Apple che sa fare i portatili.

Sono sicuro che dopo essersi abituati a Mac è difficile prendere in mano un pc. D'altra parte, pur essendo sitemi molto più simili, può essere frustrante prendere in mano un pc con xp dopo aver usato Win7.

Con questo stabilire quale sia il sistema migliore è francamente impossibile. Ognuno ha aspetti in cui è imbattibile. Come per tutte le cose la scelta migliore è quella che mi permette di fare quello che voglio fare nel migliore dei modi con il giusto rapporto costi benefici. Prima devo capire quali sono i benefici di cui ho bisogno e poi posso valutare i costi.

Yeah ma che Apple store vieni a casa mia che ti faccio vedere come con un Po' di carta igenica ed un bel pennarello si fanno le stesse cose:-)

......

Orlando67 ha scritto:MacLand........certo che sei di parte......

Sul fatto che il Mac sia figo, che sia costruito bene, che abbia soluzioni che solo lui ha non c'è dubbio.
Sul fatto che un pc con le stesse caratteristiche hw di un mac costi lo stesso è falso in primis perchè non si trova mai un pc così figo e poi perchè il mac costa comunque il doppio.
Un pc venduto con il sistema operativo Windows installato deve avere anche la relativa licenza e se hai la licenza hai anche i supporti per reistallare la macchina e riportarla allo stato di quando l'hai comprata.
La dotazione sw è piuttosto scarna, è vero. Però per sfruttare le caratteristiche hw (come la masterizzazione) c'è tutto il software necessario con licenza ed eventualmente sono disponibili moltissimi ottimi programmi FreeWare.
Word, excel......OpenOffice va benissimo ed è gratuito.
Installare windows sul mac richiede la licenza, come ben sai, anche se installato su una seconda partizione..........
Il portatile che uso a casa con xp è stato per anni il mio pc di lavoro in ufficio, acceso sempre. Ha 5 anni e funziona egregiamente. Il mio precedente portatile, che funziona ma che uso raramente da un paio di anni ha quasi 10 anni e per 5 è stato il mio unico pc in ufficio. Non è solo Apple che sa fare i portatili.

Sono sicuro che dopo essersi abituati a Mac è difficile prendere in mano un pc. D'altra parte, pur essendo sitemi molto più simili, può essere frustrante prendere in mano un pc con xp dopo aver usato Win7.

Con questo stabilire quale sia il sistema migliore è francamente impossibile. Ognuno ha aspetti in cui è imbattibile. Come per tutte le cose la scelta migliore è quella che mi permette di fare quello che voglio fare nel migliore dei modi con il giusto rapporto costi benefici. Prima devo capire quali sono i benefici di cui ho bisogno e poi posso valutare i costi.

Ciao Orlando ti aspettavo
Hai ragione sono molto di parte
che ci posso fare e che mi trovo talmente bene con il Mac che ..se posso consigliarlo a qualcuno.. lo faccio volentieri del resto non mi viene in tasca nulla..
Non sapevo che se acquisti un PC ti danno anche il disco di Winzozz..anzi devo dire che è una novità..tu mi parli di supporti..ma non ho capito cosa siano..(forse ti riferisci a quei floppy disk..che un utente medio..cioè il 90% di chi ha un PC non sa usare)...Ma i PC hanno ancora i lettore dei floppy?? Io ho dimenticato cosa sono dal 97..98 circa quando la Apple li eliminò dai suoi computer.
Di Base gli Apple hanno un masterizzatore dual laier e puoi masterizzare direttamente dal programma di foto..musica..montaggio video e DVD..senza bisogno di altro..ma se lo vuoi c'è l'ottimo Toast che è molto superiore ..a Nero per PC.
Hai ragione quando dici che per installare Winzozz ci vuole la licenza..ma qui ti dai la zappa sui piedi... perchè a questo punto un utente medio dovrebbe ..ripeto dovrebbe acquistare con licenza tutto il sw che ha installato sul suo PC..ma alla fine ti viene a costare più di un Mac..che questo sw..lo ha già in dotazione. (parlo di SW di livello non freeware da 4 soldi)
Non voglio con questo dirti che uno sia meglio dell'altro..posso sicuramente affermare che i Mac sono molto semplici ed intuitivi da usare e purtroppo molto poco conosciuti qui da noi...spesso sono presentati da chi manco li conosce (..parlo dei ragazzi che stanno al reparto informatica di un grande magazzino) e senti dire si..Apple buoni per la grafica..che palle ed il resto non lo fanno???
Certo che lo fanno ...alla grande... devo dire..E' come quando mi son deciso a comprarmi il Defender ..sapessi quanti mi hanno detto..Land Rover..??? Il Defender..??? Lascia perdere..solo guai...!!!??!! Allora sono entrato in concessionaria e me lo sono ACCATTATO ed ora quando quido ho il sorriso ebete..e non lo cambierei con nessuna altra macchina...
E' sempre un piacere disquisire con te ..ma hai mai provato ad usare per un pò un Mac???

MacLand ha scritto:
..............Non sapevo che se acquisti un PC ti danno anche il disco di Winzozz..anzi devo dire che è una novità..tu mi parli di supporti..ma non ho capito cosa siano..(forse ti riferisci a quei floppy disk..che un utente medio..cioè il 90% di chi ha un PC non sa usare)...Ma i PC hanno ancora i lettore dei floppy?? Io ho dimenticato cosa sono dal 97..98 circa quando la Apple li eliminò dai suoi computer.
Di Base gli Apple hanno un masterizzatore dual laier e puoi masterizzare direttamente dal programma di foto..musica..montaggio video e DVD..senza bisogno di altro..ma se lo vuoi c'è l'ottimo Toast che è molto superiore ..a Nero per PC.
Hai ragione quando dici che per installare Winzozz ci vuole la licenza..ma qui ti dai la zappa sui piedi... perchè a questo punto un utente medio dovrebbe ..ripeto dovrebbe acquistare con licenza tutto il sw che ha installato sul suo PC..ma alla fine ti viene a costare più di un Mac..che questo sw..lo ha già in dotazione. (parlo di SW di livello non freeware da 4 soldi)
Non voglio con questo dirti che uno sia meglio dell'altro..posso sicuramente affermare che i Mac sono molto semplici ed intuitivi da usare e purtroppo molto poco conosciuti qui da noi...spesso sono presentati da chi manco li conosce (..parlo dei ragazzi che stanno al reparto informatica di un grande magazzino) e senti dire si..Apple buoni per la grafica..che palle ed il resto non lo fanno???
Certo che lo fanno ...alla grande... devo dire..E' come quando mi son deciso a comprarmi il Defender ..sapessi quanti mi hanno detto..Land Rover..??? Il Defender..??? Lascia perdere..solo guai...!!!??!! Allora sono entrato in concessionaria e me lo sono ACCATTATO ed ora quando quido ho il sorriso ebete..e non lo cambierei con nessuna altra macchina...
E' sempre un piacere disquisire con te ..ma hai mai provato ad usare per un pò un Mac???

purtroppo non ho avuto molte occasioni per entrare nel mondo mac. Ma devo ammettere che l'imressione è sempre stata molto buona anche se un po' troppo scenografica.
Trovo la maggior parte dei tuoi argomenti estemamente faziosi ma lo ammetti tu stesso nella premessa. Però leggi bene quello che ho scritto e cerca di non far finta di non capire
Quello che dici mi fa pensare che tu sia un po' fuori dal mondo. Se la tua esperienza è stata quella di fornirti da un venditore disonesto che vendeva un pc senza un sistema operativo con regolare licenza hai scelto male i tuoi fornitori. Se sei stato costretto a salvare su cd la minima stronzata quando un cd da masterizzare costava 10000lire non mi pare tu abbia fatto un grande affare ed il floppy è stato l'unico supporto trasportabile prima che arrivassero le chiavete usb. strunmenti di elaborazione grafica, editing video, masterizzazione sono integrati in windows da almeno tre generazioni, certo è arrivato dopo il mac, certo ha copiato molto, ma resta il fatto che faresti bene ad aggiornarti prima di poter esprimenre un giudizio ponderato. Se non lo sai sono ormai molti anni che tutti i sistemi operativi sono distribuiti su cd e dvd anche se oggidì la tendenza è quella di non fornire i supporti ma di farli creare dall'utente a primo utilizzo del pc. Ma queste sono scelte commerciali dei produttori/distributori che non hanno nulla a che fare con il sistema operativo.
Inoltre grazie alla sua grande diffusione ormai quasi tutto il software di origine opensource è disponibile, gratuitamente, anche per windows. Il pc da cui scrivo non ha software piratato e non ho speso un euro oltre all'acquisto.
Eppoi io non mi tiro nessuna zappa sui piedi. Io la licenza di windows ce l'ho e ci gira tutto quello che mi serve. Invece tu hai la licenza di mac e a quanto pare ti devi installare un secondo sistema operativo per usare ozi ed altro che su mac non gira come dovrebbe o non gira affatto.
In ogni modo quando guido il mio discovery son contento e non me ne fotte un cazzo del pc del mac o di linux.

"..boni...state booni
e fate la cicoria p'er maestro..."

bravo zurg, ti aspettavo!

Orlando67 ha scritto:bravo zurg, ti aspettavo!

... cedete lo passo!

Ciao Orlando naturalmente non concordo su quello che hai scritto...io sarò di parte ma anche tu non scherzi
Allora prima del 98 avevo anche io un PC..la licenza non ti veniva data ed avevi winzozz preinstallato..e così era per tutti quelli che compravano un pc..infatti essendo io alle prima armi inchiodai un paio di volte il computer e dovetti tornare dal negoziante che per reinstallarmi winzozz..mi chiese allora 50 mila lire evidentemente era un disonesto ..ma all'epoca era la prassi..oggi non so perchè da allora acquistai il mio prima Mac..e da allora non so cosa voglia dire assistenza...
La Apple eliminò i floppy perchè ormai i file iniziavano a diventare di grosse dimensioni e quindi un floppy da 1,4 mb sarebbero divenuti da li a poco..obsoleti.. c'erano già i CD e DVD e non costavano 10.000 lire
Tu scrivi "... strunmenti di elaborazione grafica, editing video, masterizzazione sono integrati in windows da almeno tre generazioni, certo è arrivato dopo il mac, certo ha copiato molto, ma resta il fatto che faresti bene ad aggiornarti prima di poter esprimenre un giudizio ponderato..." non l'ho capita..
I Mac fanno queste cose da molto prima..di winzozz come dici appunto..(basti pensare che quando c'era Winzozz 3.1 che non aveva interfaccia grafica..sugli Apple vi era già una interfaccia grafica ..le cartelle ..il drag end drop...il mause..solo per citarne alcuni)...non capisco su cosa devo aggiornarmi...
Si hai ragione io Ozi non lo posso usare ..sul mio Mac non gira..ma questo capita a me ..che ho un computer di 6 anni..
Sui nuovi... dove partizionando puoi far girare anche Winzozz... Ozi va ..come altri programmi per pc..ho scritto questo per YEAH per fargli capire che come macchina è molto fruttabile..in pratica ci puoi far girare qualsiasi software..secondo te non è Conveniente???
Anche io quando sto sul mio Def mi scordo di tutto...
Spero che questa discussione non stia diventando noiosa per molti..del resto è una diatriba che va avanti da anni e non sono io che pretendo di risolverla....Sono sempre stato uno che la pensa in modo differente anche per questo ho una Land....spero e ne sono convintissimo che su questo forum ci siano altre persone che non si fermano alle apparenze se no che cazzo di estinti sareste
Per farla breve io sono a favore dei Mac ..Orlando 67 dei PC e questo s'è capito
Ho cercato di dare qualche dritta a Yeah cercando di spiegargli perchè scegliere un Mac..ora, Orlando, tocca a te dare un consiglio su perchè scegliere un PC...poi Yeah facci sapere che cosa hai scelto

a dimenticavo..guardati questo ... http://www.youtube.com/watch?v=5mo5KQKiNwQ

Eccerto che anche io sono di parte, questa discussione non potrebbe esistere altrimenti. Però in quello che scrivo io e inquelo che scrivi ti c'è una differenza ed è che io scrivo di quello chefa il sisema operaticvo che sostengo, mentre tu scrivi di quello che NON fa (o meglio NON faceva) il sistema operativo di cui sei evidentemente detrattore.

Facio qualche esempio:

MacLand ha scritto:Allora prima del 98 avevo anche io un PC..la licenza non ti veniva data ed avevi winzozz preinstallato..e così era per tutti quelli che compravano un pc..infatti essendo io alle prima armi inchiodai un paio di volte il computer e dovetti tornare dal negoziante che per reinstallarmi winzozz..mi chiese allora 50 mila lire evidentemente era un disonesto ..ma all'epoca era la prassi..oggi non so perchè da allora acquistai il mio prima Mac..e da allora non so cosa voglia dire assistenza...

Ribadisco quello che ho già detto. Da quando sono nati i pc, da quando IBM, INTEL e Microsoft hanno messo sul mercato il pc con MSdos, nel '82 se non ricordo male, esiste la regola che non si può vendere un pc senza una corrispondente licenza di MSDos. Questa regola è stata valida fina a tempi relativamente recenti quando la comunità degli utenti di LINUX ha giustamente combattuto per rendere legale la vendita di pc senza sistema operativo. Fino a questo momento qualunque pc doveva essere accompagnato da una licenza di msdos prima e di windows poi. So bene che la prassi era ben diversa ma come ho già detto prima questo non è colpa di windows o di microsoft ma piuttosto del venditore e dell'acquirente. Per l'assistenza evidentemente io sono un fortunato perchè tutti i guasti che ho avuto, pochi invero, sono stati riparati in garanzia e senza costi mentre per il software me la sono sempre cavata da solo.

MacLand ha scritto:Tu scrivi "... strunmenti di elaborazione grafica, editing video, masterizzazione sono integrati in windows da almeno tre generazioni, certo è arrivato dopo il mac, certo ha copiato molto, ma resta il fatto che faresti bene ad aggiornarti prima di poter esprimenre un giudizio ponderato..." non l'ho capita..

Io senso della frase è : prima di denigrare informati.

MacLand ha scritto:I Mac fanno queste cose da molto prima..di winzozz come dici appunto..(basti pensare che quando c'era Winzozz 3.1 che non aveva interfaccia grafica..sugli Apple vi era già una interfaccia grafica ..le cartelle ..il drag end drop...il mause..solo per citarne alcuni)...non capisco su cosa devo aggiornarmi...

Ho già detto che Windows spesso ha copiato ed è arrivato dopo. Ma tu continui a parlarmi di cose preistoriche che ormai hanno tutti i sistemi da anni. In questo senso dovresti aggiornarti. Aggiungo solo una precisazione, windows 3.1 è un'interfaccia grafica e come tale è grafica per definizione, ha sempre avuto il mouse , le cartelle, il drag and drop. Forse intendevi parlare del DOS 3.1...ma qui si sprofonda a metà degli anni '80.

MacLand ha scritto:Sui nuovi... dove partizionando puoi far girare anche Winzozz... Ozi va ..come altri programmi per pc..ho scritto questo per YEAH per fargli capire che come macchina è molto fruttabile..in pratica ci puoi far girare qualsiasi software..secondo te non è Conveniente???

Quello che continuo a non capire è perchè continui a vendere come pregio il fatto di poter installare un secondo sistema operativo di cui tra l'altro hai un giudizio così basso. No secondo me non è conveniente perchè devo pagare un pc il doppio, non sa fare quello che mi serve e devo pastrugnarlo per farglielo fare...Chiedi a yeah se ha idea di cosa voglia dire partizionare il disco.

Personalmente a parte applicazioni particolari oggi come oggi come unica alternativa al Windows vedo Linux che è un sistema che in rapida e continua crescita, con molti pregi, ancora qualche difetto, ma assolutamente vincente in molti ambiti. Non credo che sia ancora alla portata dell'utonto qualunque ma lo spazio per milgiorare in questo senso c'è. Ammetto che non sono aggiornatissimo e che l'ho detto solo per far entrare anche zurg nel contest.

Premetto che purtroppo fare una discussione su un forum spesso porta a malintesi ed incomprensioni..come per dire parlamme ma nun ce capaimme ..io continuo ad avere un tono scherzoso quello che mi farebbe piacere percepire anche nelle tue risposte va bene i pc sono meglio..ok???

Probabilmente su questo argomento mi sono espresso male....

Ribadisco quello che ho già detto. Da quando sono nati i pc, da quando IBM, INTEL e Microsoft hanno messo sul mercato il pc con MSdos, nel '82 se non ricordo male, esiste la regola che non si può vendere un pc senza una corrispondente licenza di MSDos. Questa regola è stata valida fina a tempi relativamente recenti quando la comunità degli utenti di LINUX ha giustamente combattuto per rendere legale la vendita di pc senza sistema operativo. Fino a questo momento qualunque pc doveva essere accompagnato da una licenza di msdos prima e di windows poi

....io intendo ..oggi se acquisti un pc ti danno anche questo insieme???
http://microsoftstore.it/shop/it-IT/Mic ... me-Premium ...che è il meno caro a quanto vedo..
Io intendo questo per sistema operativo...te lo danno o no?? scusa sarò rimasto indietro ma ai miei tempi non te lo davano lo trovavi installato ma non te lo davano....col Mac invece ti danno il SO completo....
Forse abbiamo fatto confusione tra SO e licenze..cose differenti.

MacLand ha scritto:Tu scrivi "... strunmenti di elaborazione grafica, editing video, masterizzazione sono integrati in windows da almeno tre generazioni, certo è arrivato dopo il mac, certo ha copiato molto, ma resta il fatto che faresti bene ad aggiornarti prima di poter esprimenre un giudizio ponderato..." non l'ho capita..

Io senso della frase è : prima di denigrare informati.

scuami....sarò tonto...sarà l'età.... ma non capisco cosa ho denigrato..e di cosa mi devo informare..????

Quello che continuo a non capire è perchè continui a vendere come pregio il fatto di poter installare un secondo sistema operativo di cui tra l'altro hai un giudizio così basso. No secondo me non è conveniente perchè devo pagare un pc il doppio, non sa fare quello che mi serve e devo pastrugnarlo per farglielo fare...Chiedi a yeah se ha idea di cosa voglia dire partizionare il disco.

Be io lo considero un pregio se su un computer posso montare due..tre sistemi operativi..che poi lo faccia o meno dipende dalle mie esigenze..e dalle mie tasche ...resta il fatto che è un'opportunità in più. Sul fatto di creare due partizioni..ti garantisco che su un Mac è molto..molto semplice..e penso che anche Yeah in poco tempo possa farlo..se no al max ci manda AFFANCULO entrambi
Anche linux non è male anzi..ma ci ho avuto poco a che fare per cui taccio poi Zurg si è gia espresso in merito...
viewtopic.php?p=7831#p7831
Dai veniamo ad un punto di incontro..sono delle ottime macchine ..dipende quanto vuoi spendere..cosa ci vuoi fare..poi o uno o l'altro sempre dei computer restano..i mac però sono piu belli

ho quasi capito... land o toy..
prox settimana vado da un rivenditore apple e gli scasso i maroni.. poi se ho un dubbio glieli riscasso..
ai poster l'ardua sentenza..
DENGHIU'!!

da sempre se compri una licenza hai anche un modo per installarlo. Se non è così c'è qualcosa che non ha funzionato bene. I s.o. li puoi comprare sullo scaffale, retail, o preinstallati su un pc (OEM). Nel primo caso hai una bella scatola colorata con un dvd (o mille floppy) nel secondo caso hai una pecetta appiccicata sul pc e un dvd o la possibilità di fartelo cliccando su un'icona quando avvii il pc. In tutt i casi ha i la possiblità di ripristinare alle condizioni di nuovo il sistema come quando l'hai tolto dalla scatola.
Sul resto credo che abbiamo già detto troppo.
Mi scuso se il mio tono non è risultato sempre scherzoso. Infatti non lo vuole essere. Come dici stiamo cercando di dare degli elementi di giudizio a un terzo e quindi credo che le considerazioni debbano essere il più possible obbiettive. Con ciò non ho mia voluto risultare agressivo e se è sembrato mie ne scuso. Come dici tu la tastiera non sempre trasmette al meglio i senntimenti.

MacLand ha scritto:Dai veniamo ad un punto di incontro..sono delle ottime macchine ..dipende quanto vuoi spendere..cosa ci vuoi fare..poi o uno o l'altro sempre dei computer restano..i mac però sono piu belli

Su questo non ci sono proprio dubbi.

yeah ha scritto:ho quasi capito... land o toy..
prox settimana vado da un rivenditore apple e gli scasso i maroni.. poi se ho un dubbio glieli riscasso..
ai poster l'ardua sentenza..
DENGHIU'!!

Bene falli neri ..rompigli le balle devi essere certo di aver capito..
buon divertimento.
Orlando la tastiera purtroppo è una brutta bestia..sarebbe bello farci una chiaccherarta davanti ad una bella birrozza gelata...